Имя: Красных Екатерина , E-Mail: ,
Комментарии: хотелось бы узнать о взаимодействии коммерческих банков с лизинговыми компаниями
LeasingProject:
Дорогая Екатерина,
такие отношения по-разному выстраиваются, в зависимости от множества обстоятельств. Интернет-сайта на котором была бы собрана такая информация пока нет. Напишите, что именно Вы хотели бы здесь подробно обсудить, может быть, дискуссия состоится.
Желаю успехов,
Дмитрий Лелецкий.
- Friday, April 06, 2001 at 04:16:44 (MSD)
Имя: Алексей Кобзарь , E-Mail: ,
Комментарии: Здравствуйте.
Если Вам не сложно, объясните в чем суть (с экономической точки зрения) метода расчета коэффициента дисконтирования в данном примере (коэффициент дисконтирования - коэффициент дисконтирования по посленалоговой стоимости ссуды). Может лучше дисконтировать платежи на среднюю
норму прибыли данного предприятия или отрасли в целом.
И вообще какие есть материалы в Интернете, касающиеся дисконтирования вообще и в частности при лизинге?
За ранее, спасибо.
С уважением, Кобзарь Алексей.
Уважаемый Алексей,
для начала просто вспомним о том, что теоретическая основа расчета текущей стоимости - это концепция арбитражного ценообразования. В предложенном числовом примере показано сравнение арендного финансирования с альтернативным ему кредитом. Экономическая логика такого сравнения состоит в поиске наиболее дешевого из двух видимых вариантов финансирования проекта. Для получения результата необходимо дисконтировать денежные потоки одного из сравниваемых вариантов проекта по ставке альтернативного ему варианта финансирования того же проекта.
В предложенном числовом примере ставка дисконтирования приравнивается к посленалоговой стоимости заемных средств. Налоговые выгоды долгового финансирования появляются благодаря выводу из налогооблагаемой базы процентов, выплачиваемых фирмой за предоставленный ей кредит. Поэтому в расчете реальной ставки кредитования для заемщика, выполняется корректировка номинальной ставки кредита на величину налоговых выгод долгового финансирования.
Таким образом, задачу можно решить, дисконтируя потоки арендной и кредитной задолженности по скорректированной ставке кредитного финансирования. Однако замечу, что в примере нет тех важных (по моему мнению) оговорок, которые я сделал в "документе о лизинге 1" в обосновании похожего расчета.
Если бы Вы дисконтировали денежные потоки по ставке усредненного показателя прибыли предприятия, то Вы проверяли бы эффективность инвестиционного проекта относительно всей остальной деятельности предприятия. Соответственно, если бы Вы дисконтировали денежные потоки по ставке усредненного показателя прибыли, в какой либо отрасли, то Вы проверяли бы эффективность инвестиционного проекта относительно прибыльности выбранной отрасли.
Эти рассуждения ведут к банальному заключению о том, что выбор ставки дисконтирования определяется задачами, решаемыми в инвестиционном анализе, а не наоборот.
Для просмотра материалов о "ставке дисконтирования" можно задать соответствующий запрос в поисковых системах.
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий Лелецкий.
- Tuesday, April 17, 2001 at 20:29:10 (MSD)
Имя: Слядникова Елена , E-Mail: , Город: Москва ,
Комментарии: Здравствуйте, Дмитрий! Не могли бы вы ответить на мои вопросы?
1.Что более выгодно для российского бюджета налог на прибыль российской лизинговой компании или налог с дохода лизинговой компании-нерезидента?
2.Какие перспективы в России у левередж-лизинга?
Заранее спасибо. Лена.
Дорогая Елена,
1. Наверное, для российского бюджета не столь значимо - чьи доходы подлежат налогообложению, если в обоих случаях таковые получается в результате привлечения капитала из-за рубежа. При заключении международных лизинговых сделок оплате в бюджет подлежит налог на доходы иностранных юридических лиц. Налоги, уплачиваемые с дохода российской лизинговой компанией, также могут складываться в результате зарубежного финансирования приобретения и последующей сдачи в аренду иностранного имущества. По-моему, здесь более важно то, доходы от использования какого (российского или зарубежного) капитала подлежат налогообложению.
2. Левередж-лизинг (аренда с финансовым рычагом) - основной вид лизинга и перспективы его развития в России сейчас рассматриваются в связи принятием НК-2. Экономия на налоге на прибыль - едва ли не главный мотив организации таких сделок. Многое зависит от того, сколь жесткими будут условия для постановки арендуемого имущества на баланс арендодателя. Если имущество ставится на баланс арендатора, то сделка левередж-лизинга становится похожа на обычную перепродажу, лишенную значимых налоговых преимуществ, следующих из аренды. Естественно, есть и другие соображения на этот счет но, по-моему, они менее значимы.
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий Лелецкий.
- Wednesday, April 18, 2001 at 12:43:57 (MSD)
Имя: Ирина , E-Mail: ,
Комментарии: Hello дорогой Дмитрий,
Была очень рада увидеть Ваш сайт о лизинге. Это очень интересно и полезно, так как я пишу дипломную работу о лизинге. Но у меня возникли некоторые вопросы по поводу выбора темы. Я работаю в фирме, которая занимается поставкой и установкой электростанций, а также внутренними электросетями. Подскажите пожалуйста, как можно мне назвать свою тему в таком случае. И ещё одно, я хотела также рассмотреть ещё и коммерческий кредит, и эмиссию акций, чтобы потом сделать вывод о том, что всё-таки лизинг самое выгодное для наших российских предприятий в настоящее время.
Дорогая Ирина,
Вы можете посмотреть, как формулировались темы диссертаций по лизингу. Для этого ознакомьтесь со списком российской литературы по лизингу на этом сайте. Подходящие речевые обороты можно использовать при формулировании темы дипломной работы. Например:
- методическое обоснование и перспективы применения лизинга в : промышленности;
- эффективность лизинговых взаимоотношений в : промышленности;
- экономические и организационные аспекты развития рынка лизинговых услуг в : промышленности;
- методы инвестирования в развитие предприятия : с использованием лизинга;
Если Вы располагаете практическим материалом и собираетесь его использовать для подготовки дипломной работы, то и в названии темы это может быть отражено:
- экономические особенности применения лизинга для предприятий (на примере ...);
- совершенствование механизма управления лизинговыми операциями на предприятиях : (на примере ...);
- формирование и развитие лизинговых операций в системе услуг (на примере ...).
Конечно, Вы можете сравнивать разные источники финансирования, но лучше не делать однозначный вывод о том, что "лизинг самое выгодное для наших российских предприятий в настоящее время" - это некорректно. Лучше сказать, что в таких-то условиях (нужно будет указать в каких именно), там-то и там-то лизинг является наиболее дешевым способом финансирования, а в иных условиях лизинг : .
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий Лелецкий.
- Saturday, April 21, 2001 at 00:26:43 (MSD)
Имя: Alexandra , E-Mail: , Город: St. Petersburg ,
Комментарии: Everything is absolutely terrific, thanks a lot for a great site, it was a great help, I couldn't imagine there're such treasures in the Net, you've done great work, I appreciate it a lot. Thank you very much!!!
LeasingProject:
Дорогая Александра, спасибо за добрые слова.
Дмитрий Лелецкий.
- Saturday, April 21, 2001 at 20:16:44 (MSD)
Имя: Андрей Караваев , E-Mail: ,
Комментарии: Здравствуйте, уважаемый, Дмитрий Лелецкий.
Меня зовут Андрей.
С большим интересом ознакомился с информацией на Вашем сайте. Ваши рассуждения в дискуссиях натолкнули меня на некоторые интересные мысли. Очень полезной для меня была информация о схемах лизинга и методиках рассчета.
Я пишу диссертацию о лизинге в АПК.
Хотелось бы знать Ваше мнение по поводу выбранного мною направления исследования и если Вас не затруднит, хотел бы получить несколько советов по
теме исследования.
Спасибо.
Уважаемый Андрей,
нужно обратить внимание на то, что по указанной Вами отраслевой тематике готовилось несколько диссертаций:
Дежаткин М.Е. Обоснование оптимального комплекса работ по техническому сервису комбайнов "Дон-1500" с учетом их надежности в условиях лизинга: диссертация на соискание ученой степени кандидата технических наук: 05.20.03. - Саранск, 1998.
Конина Е.А. Эффективные лизинговые взаимоотношения в АПК: диссертация на соискание ученой степени кандидата экономических наук Ижевская государственная с.-х. академия, Ижевск, 1999.
Роговский Е.И. Исследование и разработка регионального механизма поддержки и регулирования процесса воспроизводства аграрных машин на основе лизинга: диссертация на соискание ученой степени кандидата экономических наук, Барнаул, 1999.
Тарушкин А.Б. Разработка механизма лизинга оборудования в системе арендных отношений: диссертация на соискание ученой степени канд.экон.наук: 08.00.05. - СПб, С.-Петербургский государственный технический университет, 1993.
Толстов И.В. Совершенствование механизма управления лизинговыми операциями на предприятиях сельхозмашиностроения (на примере ФПГ "Сибагромаш": диссертация на соискание ученой степени кандидата экономических наук: 08.00.05. - Барнаул, 1998.
Авторефераты этих диссертаций можно заказать в государственной публичной научно-технической библиотеке России.
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий Лелецкий.
- Monday, April 23, 2001 at 19:34:17 (MSD)
Имя: Сергей , E-Mail: , Город: Пермь ,
Комментарии: Здравствуйте, Дмитрий.
В настоящее время изучаю представленные Вами документы, относящиеся к лизингу.
Конечно, очень много вопросов, но с этим, с Вашего позволения позже.
К Вам у меня одна просьба. Не могли бы Вы прислать мне следующие материалы, которые Вы уже может быть не единожды высылали по электронной почте участникам форума, а именно:
1. Стандартизация правил бухгалтерского учета лизинговых операций.
2. Начисление и уплата НДС при лизинговых операциях.
3. Принципы начисления амортизации при лизинге.
И еще, прокомментируйте, если это возможно, Ваше мнение относительно специальной части Налогового кодекса О налоге на прибыль /Отменен механизм ускоренной амортизации/
Заранее благодарю, Сергей.
Уважаемый Сергей,
До настоящего времени указанные Вами материалы по электронной почте не высылал.
Сейчас стандартов бухгалтерского учета арендных и лизинговых операций в России не выработано. Есть международные стандарты и материалы, раскрывающие правила бухгалтерского учета аренды и лизинга в отдельных странах. Эти материалы представлены на сайте в разделе публикаций - "бухгалтерская классификация аренды и лизинга".
Вопросы начисления и уплаты НДС при лизинговых операциях также обсуждаются на этом сайте. Вы можете принять участие в этой дискуссии.
Единого материала, раскрывающего принципы начисления амортизации при лизинге я не встречал. Однако поскольку в лизинге происходит замена истинной сделки купли-продажи формальной арендной сделкой, могу с достаточной уверенностью сказать, что отнесение амортизационных отчислений на себестоимость в данном случае используется для перераспределения и увеличения налоговых льгот. Этим отчасти руководствуются при выборе метода начисления амортизации в лизинге.
Не думаю, что отмена коэффициента ускорения линейной амортизации (так как это предполагается в НК 2) остановит развитие лизинга в России. По крайней мере, это не главный стимул для заключения лизинговых сделок.
Если есть другие вопросы, обращайтесь.
Дмитрий Лелецкий.
- Sunday, April 29, 2001 at 17:17:59 (MSD)
Имя: Артем Кузьминых , E-Mail: , Город: Миасс Челябинской области ,
Комментарии: По поводу ЛП малых предприятий (МП) после 01.01.01. Вы в ответе от 21.02 пишите что "Если при заключении лизинговых договоров с малыми предприятиями лизингодатель не включал НДС в стоимость лизинговых платежей ..., то такие договора потребуют пересмотра и выделения НДС."
Мы (наша лизинговая компания) и наши аудиторы (а они у нас тетки осторожные:-)) с этим не согласны на том основании, что договора-то заключались когда льгота по НДС еще действовала (более того, ее применение видимо было обязательным, т.к. не было формального основания от нее отказаться), а закон, ухудшающий положение налогоплательщика, по общему правилу обратной силы не имеет. Если же пересчитывать лизинговые платежи, то в ужасном положении окажутся лизингодатель и/или лизингополучатель.
Наше мнение - условия по договрам лизинга, заключенным до 01.01.01 с МП, пересматриваться не должны. Более того, у нас в одном договоре в ферале 2001 г. поменялся лизингополучатель (одно МП на другое, произошла уступка договора), и в этом случае мы считаем ЛП без НДС.
Обсудим?
Обсудим, уважаемый Артем,
Договора можно было бы и не пересматривать, если бы собственно заключение договоров до 01.01.2001 являлось бы достаточным на то основанием. Если Ваша налоговая инспекция такие объяснения примет, то Вам повезло. Иначе, НДС придется выделить согласно уже указанному в ответе от 21.02.2001 нормативному документу. Можно пробовать судится, но судебной практики то пока такой, судя по всему, нет.
Желаю успехов,
Дмитрий Лелецкий.
P.S. я буду признателен всем, кто укажет на какие либо комментарии по этому поводу или сообщит об имеющейся практике решения обсуждаемого вопроса.
- Monday, April 30, 2001 at 12:54:25 (MSD)
Имя: Артем Кузьминых , E-Mail: , Город: Миасс Челябинской области ,
Комментарии: Извините, но у меня еще 2 вопроса, возможно глупых и я просто не разобрался в материале. Но я сейчас пишу (не для себя) дипломную работу по теме "Разработка методики анализа лизинговых операций (для компании "такой-то")":-) и поэтому хотелось бы хотя бы немного погрузиться в материал :-)
Вот вы пишите: "Когда я пишу об обложении налогами непосредственно арендных платежей, я имею в виду именно те налоги, которые непосредственно начисляются на арендные платежи. Единственным таким налогом в России является НДС."
Вопрос: а как же все таки налог с оборота (на пользователей автодорог, сейчас 1% от выручки без НДС)? Он у лизингодателя берется со всей выручки, *которой по действующему зак-ву считается весь ЛП (лиз. платеж)*! То есть фактически этот налог берется непосредственно с ЛП.
Уважаемый Артем,
Поскольку базой для исчисления налога на пользователей автодорог является все-таки выручка, то этот налог можно только косвенно причислять к налогам, уплачиваемым с арендных (лизинговых) платежей, и это не относится к сделкам, в которых арендуется (передается по лизингу) имущество, находящееся в государственной и муниципальной собственности.
Желаю успехов,
Дмитрий Лелецкий.
- Monday, April 30, 2001 at 16:06:16 (MSD)
Имя: Артем Кузьминых , E-Mail: , Город: Миасс Челябинской области ,
Комментарии: Второе. Мне как практику, заключившему свыше сотни лизинговых договоров (и постоянно рассчитывающему ЛП) непонятна ваша фраза "Ни сумма банковского кредита, ни проценты по банковскому кредиту не составляют базу для расчета НДС. Возможно, излишнее начисление НДС является следствием неграмотного построения лизинговой операции." В реальности процент, уплаченный банку за кредит, лизингодатель (и его вполне можно понять:-)) желает получить с лизингополучателя, а поэтому включает его в состав ЛП, а следовательно его ПРИХОДИТСЯ облагать НДС. Хоть это и не правильно. Если я ошибаюсь, то подскажите, каково должно быть "грамотное построение лизинговой операции".
Насколько я понимаю, вы предлагаете так сказать "перевыставлять по факту" лизингополучателю расходы лизингодателя на оплату банковского процента (видимо, так же можно поступить со страховыми платежами, налогом на имущество...), без включения их в ЛП, как если бы лизингодатель действовал как агент лизингополучателя (по его поручению, от своего имени, но за его счет). В этом случае НДС на % (страховку, налог на имущество...) можно было бы не начислять, но насколько я знаю, с нашим налоговым законодательством такие штучки не пройдут!
Надеюсь смысл моего невнятно сформулированного вопроса все же понятен:-)
Уважаемый Артем,
Требуется по-иному рассматривать ценообразование в лизинге: Зная затраты по кредитному финансированию проекта, пробуем разработать лизинговую сделку. Арендатор, теряя право собственности на имущество должен взамен получить более дешевое финансирование. Можем руководствоваться такими соображениями потому, что каких либо строгих правил (нормативных документов), регламентирующих расчет лизинговых (арендных) платежей не существует. Выполнение указанного условия достаточно для приемлемости лизинга арендатором.
Если же Вы остаетесь на позиции, что сумма лизинговых платежей определяется только калькуляцией затрат лизингодателя и величиной его маржи, то Вы не можете сразу решить указанную задачу и возникают алогизмы. Начисление НДС на арендные (лизинговые) платежи едва ли не единственная заранее определенная необходимость. Начисление НДС на арендные платежи арендатору можно объяснить, но если ему нечем зачитывать этот НДС и для него затраты по кредитному финансированию проекта окажутся меньше, то объяснения арендодателя не будут стоить ровным счетом ничего.
Для урегулирования ситуации требуется занизить неоправданно высокий НДС, получаемый в результате его начисления на указанные Вами составляющие лизинговых платежей. Объективно, это сделать в рамках указанного Вами подхода невозможно и ничего не остается кроме как занижать базу для начисления НДС. Для этого можно предложить определение величины лизинговых платежей без НДС на указанные Вами затраты, а потом пересчет НДС так, чтобы представить его в договорах. Хотите сказать, что тогда арендодатель как бы недополучит суммы для возмещения затрат по сделке? Но кроме начисления НДС все остальные затраты в составе лизинговых платежей арендодатель оценивает субъективно и для арендатора это не имеет значения и, кроме того, возможно арендодатель заплатит меньше НДС в бюджет с дохода по сделке :-)
Желаю успехов,
Дмитрий Лелецкий.
- Monday, April 30, 2001 at 16:06:57 (MSD)
Имя: Артем Кузьминых , E-Mail: , Город: Миасс Челябинской области ,
Комментарии: Еще один вопрос, возможно совсем тупой. В док-те 1 вы пишите, что "в действующей налоговой системе налогооблагаемая прибыль заемщика уменьшаются на величину процентов по кредиту". Что это за "действующая налоговая система"? Зарубежная что ли? Потому что в российской налоговой системе это далеко не так. У нас покупатель основных средств проценты по банковскому кредиту на их приобретение на себестоимость НЕ ОТНОСИТ, а лизингодатель относит, но в известных установленных пределах. По крайней мере, до принятия главы налогового кодекса о налоге на прибыль это положение сохраниться.
В этой связи, какова практическая ценность вашей методики оценки лизинга из документа 1? Ведь она не учитывает этот факт, или я ошибаюсь? Я видел дипломную работу, в которой вашу методику (ест-но без всякой ссылки на авторство, как обычно:-)) тупо применили к конкретной лизинговой сделке и естес-но лизинг получился менее эффективным чем кредит, поскольку это преимущество лизинга не учитывалось.
Также, я могу ошибаться, но мне кажется, что ваша методика не учитывает второго налогового преимущества лизинга в России - ускоренной амортизации при лизинге. Так ли это?
Уважаемый Артем,
Сама идея и принцип расчета налоговых выгод долгового финансирования общеприняты. России в настоящее время проценты только по инвестиционному кредиту не относятся на себестоимость. Не думаю, что практическая ценность предложенной в документе 1 методики становится от этого меньше. Вы можете сократить или полностью исключить расчет налоговых преимуществ от кредитного финансирования, внеся соответствующие коррективы в формулы.
Что касается возможности сокращения сроков линейной амортизации при лизинге, как уже говорилось, равенство сроков аренды и кредита - необходимое условие для корректного сравнения. Имея это в виду, есть 2 варианта определения горизонта производимых расчетов: 1) ограничение расчета кредитного финансирования сроком лизинга, либо 2) должно предполагаться реинвестирование на лизинговой основе до достижения срока кредитного финансирования того же проекта.
Желаю успехов,
Дмитрий Лелецкий.
- Monday, April 30, 2001 at 17:53:48 (MSD)
Архив дискуссий о лизинге
предыдущая страница << дискуссия 2001 (апрель) >> следующая страница
|
