Определение ставок лизингового финансирования
Часть 1 (пролог)
Уверены в том, что объявляемая ставка лизинга настоящая, сможете посчитать такую ставку и знаете какую ставку считать высокой а какую нет? - я решил выяснить все это у "банкиров", но мнения разошлись так широко, что тему форума пришлось закрыть из соображений цензуры задолго до того как были "расставлены точки над И". Т.к. тема на банковском форуме закрыта, предлагается продолжить ее обсуждение на этом сайте
Материал с форума bankir.ru
часть 1 (пролог с банковского форума) >>> часть 2 (А. Кулешову и DeltaLeasing посвящается) >>> часть 3 (лизинговые ставки и налоговый арбитраж)
|
Trail-Blazer
|
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
ЛИЗИНГ оборудования от РОСПРОМБАНКа с кредитом от 3-х лет
Друзья!
Уведомляю ВАС о том, что РОСПРОМБАНК предлагает финансовый (в т.ч. возвратный) лизинг технологического ободудования.
УСЛОВИЯ:
1. Маржа по лизингу 5-7%
2. Срок кредита по лизинг 2-3 года!!!
3. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАНОВИТЬСЯ КЛИЕНТОМ БАНКа.....
Телефон отдела лизинговых операций (095) 967-17-76
с 9-00 до 18-00
С уважением, Андрей Николаенко[
__________________
Андрей Николаенко
|
| Iceman |
|
Банкир
Зарегистрирован: 30-08-2000
Откуда: Moscow
Сообщений: 164
|
Хорошее дело, только маржа великовата, на мой непросвещенный взгляд |
| Специалист |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 04-02-2001
Откуда:
Сообщений: 18
|
Да, уважаемый Андрей,
пожалуйста, поясните непосвященным, как Вы определяете ставку арендной платы?
С наилучшими пожеланиями. |
| ttx |
|
Банкир
Зарегистрирован: 03-09-2000
Откуда:
Сообщений: 275
|
У Международного Банка СПБ лучшие условия лизинга, поверьте. |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
For ttx
Верится, но.....
У Международного Банка СПБ, хоть и есть филиал в Москве, НО лизинговая компания (если не изменяет память Интерлизинг-СПБ ? привет, Морозову Кириллу! УСПЕХОВ!) находится в Питере. ДАЛЕКОВАТО!
А удобно ли (близко ли) Московскому региону работать с Питером? Не слишком.
Больше у Международного Банка СПБ филиалов НЕТ! (если откроется филиал в Финляндии, то лизингополучателям промышленного оборудования в отдаленных регионах России легче не станет).
ЧТО ПРЕДЛАГАЕТ РОСПРОМБАНК:
1. Лизинг через сеть филиалов и отделений помимо Москвы: Воронеж, Тула, Пермь, Томск, и Республика Коми. Ну и конечно в славном Санкт-Петербурге!
For Специалист
А вот маржа у нас определяется по ряду параметров из которых некоторые:
- сумма сделки
- удаленность объекта сделки
- опять же клиент /не клиент банка лизингополучатель
- кредитная история
- вторичный рынок оборудования
- условия поставки
- доп. услуги и т.п. и т.д.
Но рамки на 21.08.01 жесткие 5-7%
For Iceman
Что касается процентной ставки, то воврос не однозначный.
1. По крайней мере от нас не прозвучат при продвижении сделки реплики о необходимости доплатить за что-нибудь. Например как часто бывает, некоторые буквально "разводят" клиента заявлениями, пообещав вначале маржу всего 3%: "А это еще с вас за страхование", "А это за доп. услуги по оформлению", "А это за..........."
Так вот в РОСПРОМБАНКЕ не "разводят"
2. А много ли Банков (надежных, сохранивших доброе имя, проверенных временем) в Москве предлагают кредит и кредит под лизинг оборудования на 2-3 года?
НЕТ! максимум 1-1,5 года да и то под автомобили (иномарки).
А будет кто-нибудь из них кредитовать проект под стороннего клиента?
Мы предлагаем инвестиции в реальный сектор экономики для всех.
3. Если лизингополучатель действительно четко организовал свой бизнес то оборудование окупается раньше чем закончится срок лизинга. Просчитать очень просто. Куча методик. По оценке аналитиков с таким сроком кредита (2-3 года) маржа и в 9-10% окупится. Был бы проект реальный. Но мы предлагаем ВСЕГО, именнно ВСЕГО 5-7%! Оборудование это не автомобиль для руководителя фирмы, несущий представительскую функцию. Оборудование обязано приступить к окупанию самого себя с момента ввода в эксплуатацию.
БУДУ РАД ОТВЕТИТЬ НА ВСЕ ВАШИ ВОПРОСЫ!!!
С уважением, Андрей Николаенко
РОСПРОМБАНК - отдел лизинговых операций
т.(095) 967-17-76
E-mail: [email protected] |
| Iceman |
|
Банкир
Зарегистрирован: 30-08-2000
Откуда: Moscow
Сообщений: 164
|
Trail-Blazer
Да я не имел в виду ничего плохого... 5-7 так 5-7.
Если я правильно понял, то маржа - это то, что плюсуется к некой базовой ставке кредита, например, кредит 12% плюс маржа 5%, получается 17%, или кредит 15%+7% маржи, получилось 22%
Если это так, то скажите, какой уровень этой базовой кредитной ставки?
iceman |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
Базовая ставка 15% по $, по евро немного меньше.
Получается 15+5(7)=20(22)по $, по евро 18(20).
С уважением, Андрей Николаенко
РОСПРОМБАНК - отдел лизинговых операций
т.(095) 967-17-76
E-mail: [email protected] |
| Swan_747 |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 28-05-2001
Откуда: Москва
Сообщений: 42
|
Trail-Blazer
Для сравнения: буржуи нашим компаниям, правда "голубым фишкам" сдают в лизинг под LIBOR+7%, т.е. почти 10% годовых.
Интересно, а много желающих - нормальных с точки зрения банка заемщиков, на ваши условия? |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
И то правда "голубым фишкам" .
А что делать остальным?
Как ни крути, а в лизинг взять оборудование выгоднее, чем даже кредит и тем более чем покупка за свои кровные, вымученные и спрятанные от налоговой ср-ва.
Ответ я думаю ясен. Клиентов хватает. Но чем больше тем лучше.
С уважением, Андрей Николаенко
РОСПРОМБАНК - отдел лизинговых операций
т.(095) 967-17-76
E-mail: [email protected] |
| Storojouk |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 22-08-2001
Откуда: Moscow
Сообщений: 6
|
Точно, Андрей!
Тема лизинга на данный момент очень и очень популярна!
И не только среди голубых фишек!
И не только обычного финансового - но и возвратного ( то есть продается свое оборудование лизинговой компании, а потом берется в лизинг обратно, и за счет собственных средств-бывает и такое, но в основном те самые голубые фишки.
Да, Андрей, не знаю, кто до этого от имени МБСП говорил, но Кирилл - Царев! |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
Точно - Царев, но лизингу в МБСП от этого не легче.
Милости просим в РОССИЙСКИЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ БАНК! |
| Специалист |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 04-02-2001
Откуда:
Сообщений: 18
|
Trail-Blazer
- сумма сделки
- удаленность объекта сделки
...
так это же все частности (1-3 пункта), а ставка ссужаемой стоимости на самом деле у Вас не 5-7, а 22% годовых (как Вы сами пояснили) - на уровне ставок долгосрочного кредитования мелкого бизнеса. Какова доля лизинговой компании в этой ставке - клиенту уже не столь интересно. Многим такое финансирование может подойти, если в "своем" банке не дадут кредит дешевле.
Желаю успехов. |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
For Специалист
Благодарствую на добром слове!
Только уточняю, что не стоит отождествлять кредит и финансовый лизинг оборудования.
Если сравнивать периоды (учитывая, что "пора платить налоги"), то 22% по кредиту не равны 22% по лизингу!!! НЕ РАВНЫ!
Ориентировочно, что в конечном итоге 15% по кредиту РАВНЫ = 22% по лизингу!!! Ручаюсь.
Главная ошибка, это когда лизинг перестают отличать от кредита.
Макросреда лизинга при обновлении основных фондов гораздо благоприятнее чем у кредита. Правда больше бумажек и договоров, но это уже детали.
Для подробных разъяснений приглашаю с себе в банк на чай (переговоры это уж слишком официально).
Адрес: ул.Мясницкая д.35 стр.2 (у метро "Тургеневская" и "Чистые пруды") т.967-17-76 внутренний т.3801 комнанта 606.
С уважением, Андрей Николаенко
РОСПРОМБАНК - отдел лизинговых операций
E-mail: [email protected] |
| Swan_747 |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 28-05-2001
Откуда: Москва
Сообщений: 42
|
Trail-Blazer
Понятно, т.е. основные клиенты - малый бизнес и те, кто в силу своего фин.положения не может прокредитоваться в банке по нормальной ставке? Ну... это очень нелегкая и благородная миссия. Но для устойчивого работающего предприятия - 22% это же очень много... |
| Storojouk |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 22-08-2001
Откуда: Moscow
Сообщений: 6
|
Да нет, Вы не должны отождествлять проценты по кредиту с процентами по лизингу, ведь все платежи по лизингу строятся по остаточному принципу-то есть от суммы остатка задолженности, что в свою очередь удешевляет сделку - если 1 млн. при 22% лизинговой ставке, то за три года это превращается примерно в 10-12 % годовых ( все зависит от условий сделки), так что это совсем не много!( даже чересчур немного) |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
For Swan_747
Уважаемый мой!
Я Вас понимаю. 99% моих клиентов, ни разу не работавших с лизингом, первоначально думают как и Вы. Приходится объяснять им все принципы лизинга. Что бы переубедить.
ЛИЗИНГ это НЕ КРЕДИТ!
Почитайте мои доводы приведенные выше и мнение уважаемого Storojouk.
Напомню еще немного старых затертых истин.
1. Каждое "устойчиво работающее" предприятие заинтересованно, что бы меньше заплатить налог на прибыль. Что делать? Показать высокую себестоимость продукции. Как? Извольте - ЛИЗИНГ. Все лизинговые платежи (включающие те же налоги, но уплачиваемые лизингодателем) относятся на себестоимость. И вот Вам - налогооблагаемая база уменьшена. Нравится?
2. Каждое "устойчиво работающее" предприятие не прочь сэкономить на налоге с имущества. Опять же - ЛИЗИНГ. Пока действует договор лизинга этот налог платит лизингодатель. Да этот налог тоже включается в лизинговые платежи и уменьшает налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. По завершению срока действия договора оборудование переходит на баланс теперь уже экс-лизингополучателю по остаточной (копеечной) стоимости, благодаря ускоренной амортизации.
3. А с чего Вы взяли, что лизинг только для малого бизнеса?
С такой ставкой у нас работают помимо нефтяников многие крупные промышленные предприятия и транспортные компании. Вопросов по %ставке не задают. Их экономисты умеют подсчитать выгоду от лизинга.
4. Вот после этих процедур лизинг обходится дешевле кредита процентов эдак на 30%, даже если ставка вначале пугает.
Как говорят: "Глаза страшатся, а мозг трезво оценивает!"
For Storojouk
Увы поскольку Вы не из РОСПРОМБАНКА, то это настораживает и радует.
Радует, что есть спецы по лизингу, а не только теоретики и комбинаторы.
Настораживает, то что Вы не из нашего Банка, а значит Вы конкурент и конкурент по видимости серьезный. Были бы не прочь перекупить Вас. Подумайте!
Желаю успехов, друзья!
Милости просим в гости.
Андрей
РПБ
(095) 967-17-76
E-mail: [email protected] |
| Seraph |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 05-04-2001
Откуда: Москва
Сообщений: 20
|
Все отлично, только я считаю, что этот форум не место для рекламы. На рынке сейчас огромное количество лизинговых компаний с "длинными" деньгами готовых работать по оборудованию. Да и условия у них не хуже, и клиентов они готовы брать не только из числа "голубых фишек". Для каждого сектора рынка есть свои лизинговые компании со меньшей ставкой привлечения. Тот же РКМ, Дойче-Лизинг, КМБ-Лизинг, РГ-лизинг. Перечислять можно долго. А так, конечно ваш задор похвален |
| Storojouk |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 22-08-2001
Откуда: Moscow
Сообщений: 6
|
Уважаемый Андрей!
Спасибо за предложение - я думаю, мы с Вами еще пообщаемся в конце сентября, как и договаривались?
Да, у меня к Вам в свою очередь есть вопрос, касаемый скорее налогообложения при лизинге.
Когда мы предлагаем лизинговые сделки, есть также составляющая - НДС, насколько она влияет на положение клиента ( Я так понимаю, что для нерезидентов при лизинге НДС возвращается) А в каких случаях НДС тоже выплачивается? |
| Storojouk |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 22-08-2001
Откуда: Moscow
Сообщений: 6
|
Seraph
Да, уважаемый собеседник, но прошу заметить, что не все перечисленные компании могут себе позволить обеспечить тех же голубых фишек, а зачастую они способны лишь работать с физиками, а к тому же Газпрому или Лукойлу вхожи совсем другие игроки лизингового рынка ( и почему-то абсолютно нерусские или их же дочки) |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
Storojouk
Соображения по поводу НДС при встрече. Договорились?
Seraph
А я считаю, что почему бы о хорошем да лишний раз не вспомнить даже на правах рекламы? Было бы о чём вспомнить.
А на счет приведенного перечня огромного количества "лизинговых компаний с меньшей ставкой привлечения" Вы эго лихо загнули!!!!!! БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ!
Видно реклама мимо Вас мимо не проходит, потому Вы о ней и заговорили.
Я же предлагаю РЕАЛЬНУЮ услугу у РЕАЛЬНО работающего банка по данному направлению.
С уважением Андрей |
| Специалист |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 04-02-2001
Откуда:
Сообщений: 18
|
Storojouk
Комментарий к Вашему сообщению от 23-08-2001
Прочтя Ваше сообщение можно подумать, что расчет % по кредиту ведется не от остатка ссудной задолженности.
Давайте-ка уточни у уважаемого Trail-Blazer - 22% - это годовая ставка или ставка за полный срок:
Если 22% - годовая ставка, то получается, что Вы попутали ставку за полный срок с годовой ставкой.
Если 22% - ставка за полный срок, то получается, что уважаемый Trail-Blazer сильно занижает арендную ставку учитывая ставку % по кредиту лишь за 1 год.
Давайте для начала попробуем научится объявлять ставки правильно, а потом разберемся с чем и как можно сравнивать лизинг :-) |
| Iceman |
|
Банкир
Зарегистрирован: 30-08-2000
Откуда: Moscow
Сообщений: 164
|
На мой взгляд 22% годовых это не мало. Для сравнения МАЛЫЙ! бизнес может претендовать на лизинг от компании Дельта Лизинг под базовую ставку 18% годовых [если ничего не напутал]. А уж разные средние и крупные компании по идее должны претендовать на меньшие ставки.
Даже при всех налоговых выгодах лизинга 18% годовых остается выгоднее 22% :-). Впрочем решать клиентам... |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
For Iceman
Вот пусть каждый и выбирает по себе!
Кто хочет тот пусть в Дельта Лизинг. Разве кто-нибудь возражал?
Только я приглашаю в РОСПРОМБАНК!!! Вот и всего-то.
Что касается ставки то я предлагал не жестко - 22%, а 18-22% (по видам валют). Разница хоть какая-то, но есть.
А уж кто и на что предендует - это покажет только: их финансовое и хозяйственное состояние, менеджмент компании и на сколько они сами толково провели маркетинговый анализ рынка на котором собираются работать.
Согласны?
For Специалист Срок действия договора финансового лизинга, исходя из нынешних норм оборудования получается (в большинстве) никак не менее 3-х лет.
Так вот, что касается уточнения того какие проценты (18-22%) я предлагал: годовые или за весь срок???????
Ответ упрощенный, может даже слишком.
Банк - Российский и находится в РОССИИ....... |
| Специалист |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 04-02-2001
Откуда:
Сообщений: 18
|
Уважаемый Trail-Blazer, Ваш упрощенный ответ может даже слишком абстрактный.
РОСПРОМБАНК - "Банк - Российский и находится в РОССИИ......." значит и ставки российские - так что ли понимать?
Скажите честно и прямо, НЕ ТЕМНИТЕ, 18-22% - годовые % или за весь срок? Потому, что как-то не хочется думать, что Вы сложили годовую % ставку по кредиту "15%" со своей лизинговой маржей "5-7%" за полный срок, получив в результате 20-22%:???:.
Из всего написанного выше пока не совсем ясно -
СКОЛЬКО СТОИТ ЛИЗИНГОВОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ В РОСПРОМБАНКе ?
или по-другому говоря,
КАКОВА ПРОЦЕНТНАЯ СТАВКА ЛИЗИНГОВОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ В РОСПРОМБАНКе ?
С наилучшими пожеланиями. |
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
Уважаемый, Специалист!
У нас действительно все Российское в лучшем смысле это понятия!
18-22% это годовая процентная ставка. Она уже включает в себя годовую % ставку по кредиту под лизинговый проект и годовую маржу лизинговой компании банка.
Получается, что 5-7% это уже включенный годовой процент (маржа) лизинговой компании банка. |
| Swan_747 |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 28-05-2001
Откуда: Москва
Сообщений: 42
|
Trail-Blazer
Уважаемый, да не волнуйтесь Вы так. Я только рад эа Вас (искренне) если у Вас идут сделки на таких условиях. Хотя бы потому, что есть корыстный интерес. А смысл был не в том, чтобы сравнивать 22% -лизинга и 22% -кредита.
Мысль была следующая... помимо нефтяников многие крупные промышленные предприятия и транспортные компании кредитуются под 12% годовых. С учетом инвестиционной льготы по налогу на прибыль и их схем оптимизации налогов, а как Вы правильно заметили Их экономисты умеют подсчитать выгоду (и не только от лизинга), уверяю Вас 22% - не выгоднее, даже в лизинг. Поэтому на таких условиях ИМХО берут те, кто не может прокредитоваться дешевле 18%, т.е. у компании или с ФХД не все в порядке, либо менеджмент..., либо и т.д. Поэтому, не претендуя на раскрытие коммерческой информации, скажите в двух словах о клиентах, в смысле риска на них. И будет ли Ваш банк кредитовать их напрямую под 15%???
Storojouk от 22.08
Прямо подтверждение моей мысли, то с чего я и начал. Да потому что там другие условия!!! У них деньги в 2 раза дешевле и длиннее. Правда и забирают они самых "жирных" (наименее рискованных) клиентов. |
| Iceman |
|
Банкир
Зарегистрирован: 30-08-2000
Откуда: Moscow
Сообщений: 164
|
Trail-Blazer
Мой point про достаточно высокую ставку говорит о том же о чем написал Seraph, что лизинговых компаний, предлагающих лизинг на более привлекательных, чем Ваши условиях, не так уж и мало, и хотелось бы понять, на чем Вы их собираетесь привлекать.
Я пристал к Вам по очень простой причине. В одном из постингов Вы написали "Но мы предлагаем ВСЕГО, именно ВСЕГО 5-7%! " На мой взгляд восклицательные знаки здесь неуместны, как и выделение слов ВСЕГО. Описанные Вами ценовые условия лизинга не являются самыми выгодными из предоставленных на рынке и мне кажется нужно в этом отдавать себе отчет.
Прошу учесть, что написанное не есть критика :-) |
| Storojouk |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 22-08-2001
Откуда: Moscow
Сообщений: 6
|
Swan_747
Ну на самом -то деле, одна из лизинговых компаний, с которой я сталкивался очень тесно для хороших клиентов устанавливает общую ставку в 16 % ( правда, при 3-4 млн в долларах и хорошем финансовом состоянии ) |
| Iceman |
|
Банкир
Зарегистрирован: 30-08-2000
Откуда: Moscow
Сообщений: 164
|
Trail-Blazer
Я сижу и думаю, что-то здесь не так во всей этой дискуссии про 5-7% маржи, и только сейчас сообразил в чем дело.
Вообще не понятно, почему лизинговая компания банка, выступающая как средство для размещения ресурсов банка, должна начислять столь большую маржу.
В такой ситуации, когда ЛК не является самостоятельным или хотя бы stand alone бизнесом, лизинговая маржа - это инструмент покрытия затрат компании, не более того. Т.е. банк кредитует клиентов, например, под упомянутые выше 15% годовых. Отлично! Если речь идет о лизинге, то лизинговая компания оперирует той же базовой ставкой, ведь клиента то одобрять все равно будет банк по почти обычным критериям. Разве что залог сдаваемого в лизинг оборудования примут в качестве доп. обеспечения.
По идее лизинговая маржа в такой ситуации должна отражать исключительно трудозатраты персонала лизинговой компании, поскольку вся прибыль банка уже заложена в ставку кредитования.
Ни о каких 5%, тем более 7% процентах говорить в такой схеме просто неприлично. Иное дело, если бы компания вела бизнес за счет собственных средств, периодически перекредитовывая свой портфель, тогда и 10% можно было бы начислять. А так, любой разумный клиент ОБЯЗАН спросить, а за что собственно начисляется эта маржа.
Опять таки, речь не о конкретной компании. Речь о подходе к маркетингу лизинговых услуг. В том виде, в каком он был изложен, на мой взгляд его будет сложно продать, разве что неразбирающимся клиентам, а это вряд ли целевые клиенты для Вашей лизинговой компании.
To ALL
Давеча дописал на даче статью про сравнение лизинга, прямой покупки и кредита. Вот ежели кто интересуется, тема такая, весьма обсуждаемая (в узких кругах), суждений много, а нормальных расчетов найти невозможно
http://www.carleasing.ru/talk/thr/comples1.html |
| Специалист |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 04-02-2001
Откуда:
Сообщений: 18
|
Iiiiiceman :- )
ну подкорректировали ставочку в 3-4 раза, да и ладно, хватит "приставать". Дальше здесь наверное будет неинтересно.
Зато я прочитал Вашу статью и, похоже на то, что Вы действительно "финансовый гений" - другой "специалист" в другой теме на этом форуме сказал. Оставьте свою ссылку на форуме того сайта, на который Вы ссылаетесь в своей публикации - интересно, что Вам там ответят :- )
От себя добавлю, что ставку лизингового финансирования в своей статье Вы все-таки попутали. На том сайте, на который Вы ссылаетесь в своей статье, можно подсчитать варианты лизинговых платежей (поле и кнопка на первой странице сайта). Так вот глядя на результаты расчетов, без всяких объяснений сразу ясно - какова ставка финансирования.
Желаю успехов |
| finspec |
|
Moderator
Зарегистрирован: 29-10-2000
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1868
|
Ребята - спалимся мы модераторы с Вами : рекламой ведь попрекают ! Вы уж поаккуратнее. Правда, несмотря на мою известную жесткость по этой части в данном случае карающим мечом махнуть совесть и здравый смысл не позволяют. По-моему, вполне рабочая дискуссия и адреса здесь - как говорят авторы порнофильмов - неотъемлемая часть художественного замысла . Так коллега Ольга ? |
| Специалист |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 04-02-2001
Откуда:
Сообщений: 18
|
Ну да,
интересно девки пляшут.
т.е. хотел сказать:
любопытный сюжет вытанцовывается, да и персонажи колоритные
Как же без режиссуры?
:- ) |
| Специалист |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 04-02-2001
Откуда:
Сообщений: 18
|
Iceman ?
Вы посчитали % ставку лизинга в Дельта Лизинг или еще нет?
Будьте так любезны, сообщите ДРУЗЬЯМ, когда Вы исправите расчеты и перепишите свою статью?
Почитаем вместе;
хотя, я уверен в том, что Вы ее еще не раз перепишите, прежде чем мы дочитаем до таблиц с исключительно Вашими единственно "абсолютно полными и объективными" расчетами.
Желаю успехов :- ) |
| LET'S WET |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 30-07-2001
Откуда: Кремль
Сообщений: 10
|
Зашел поглядеть на предложение РОСПРОМБАНКА.
А тут!!!
Кажется ваша дискуссия перешла в деструктивную форму.
Вам не кажется?
Trail-Blazer предложил вам лизинговые услуги и стал вроде бы отвечать на вопросы.
А вы уже и вопросов не задаете, а просто друг - друга помоями обливаете, забыв об элементарной порядочности.
Каждая лягушка своё болото хвалит - это точно. Но зачем выяснять отношения.
=== Вот-вот - потому (без обид, идет ?) дальнейшее пришлось вырезать
Модератор
|
| Trail-Blazer |
|
Junior Member
Зарегистрирован: 29-07-2001
Откуда: Московская область г.Дедовск
Сообщений: 20
|
Вот уж чего не ожидал так это перебранки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Извиняюсь перед всеми участниками форума и перед finspec и olushka, но что дискуссия дойдет до такого - не ждал.
Я просто предложил лизинг от своего Банка.
Если кому-то не нравится предложение то это его дело.
А участники уже наверное забыли и тему.
А вообще благодарен всем кто принял участие т.к. количество клиентов благодаря форуму и его участникам увеличилось.
Хоть вопросов теперь меньше задают(особенно нелепых).
С уважением, Андрей Николаенко
т.967-17-76
отдел лизинговых операций |
| finspec |
|
Moderator
Зарегистрирован: 29-10-2000
Откуда: Воронеж
Сообщений: 1868
|
Во избежание обострения болезни - извиняйте хлопцы. Далее просьба общаться по мылу. |
Определение ставок лизингового финансирования
Часть 1 (пролог)
Уверены в том, что объявляемая ставка лизинга настоящая, сможете посчитать такую ставку и знаете какую ставку считать высокой а какую нет? - я решил выяснить все это у "банкиров", но мнения разошлись так широко, что тему форума пришлось закрыть из соображений цензуры задолго до того как были "расставлены точки над И". Т.к. тема на банковском форуме закрыта, предлагается продолжить ее обсуждение на этом сайте
часть 1 (пролог с банковского форума) >>> часть 2 (А. Кулешову и DeltaLeasing посвящается) >>> часть 3 (лизинговые ставки и налоговый арбитраж)
|
