Определение ставок лизингового финансирования
верены в том, что объявляемая ставка лизинга настоящая, сможете посчитать такую ставку и знаете какую ставку считать высокой а какую нет? - я решил выяснить все это у "банкиров", но мнения разошлись так широко, что тему форума пришлось закрыть из соображений цензуры задолго до того как были "расставлены точки над И". Т.к. тема на банковском форуме закрыта, ее обсуждение продолжилось на этом сайте.
часть 1 (пролог с банковского форума) >>> часть 2 (А. Кулешову и DeltaLeasing посвящается) >>> часть 3 (лизинговые ставки и налоговый арбитраж) >>> часть 4 Шпионские страсти.
Часть 4. Шпионские страсти.
Предисловие:
Лазутчик с пропагандистскими намере'ниями и желанием испортить страницы о лизинге в документах проекта, инкогнито проник в гостевую книгу сайта в образе бизнесмена-столяра, одолжившего деревообрабатывающее оборудование. Провокатор даже не догадывался о том, что был вычислен сразу после своего первого подстрекательского заявления и, не смотря на неоднократные предупреждения, целую неделю продолжал попытки вредительства ! Однако его упрямство было тщетно. Коварным планам злоумышленника не суждено было сбыться и ему также не удалось анонимно ретироваться после провала шпионской миссии. Шпион разоблачен . . .
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: Я первый раз на Вашем сайте. Прочитал ваши баталии с неким Кулешовым по поводу определения процентной ставки при лизинговом финансировании и честно говоря не понял зачем эту ставку определять. Если для сравнения лизинга и банковского кредита, то извините, но это глупо, т.к. сравнивать можно и даже нужно, но для этого необходимо знать все условия конкретного кредитного договора и договора лизинга. Если вы пытались сказать, что лизинговые компании применяют завышенные процентные ставки (в сравнении с банками), то опять бессмыслица, т.к. на рынке и те и другие продают свои кредитные продукты, следовательно востребованы и открывать глаза тут никому не надо. А если вы просто так производили расчеты и вели баталию, то извините, это совсем непонятно. У вас что более серьезных дел нет? На мой взгляд если есть смысл сравнивать, то ставки и условия лизинговых компаний. К слову о Дельта Лизинге: их условия (выложены на сайте компании) очень даже конкурентоспособны.
Ответы на комментарии: Уважаемый Григорий,
Настоящая ставка лизинга в Дельта Лизинге составляет около 24,6 процентов годовых в твердой валюте, или даже выше, учитывая дополнительные затраты по договору с Дельта Лизинг. Можете сравнивать эту, и без того неимоверно высокую ставку, с чем угодно и как пожелаете.
Та ставка, которая объявлена на сайте компании - это дешевый обман, на который можно поймать только обывателей. Однако, компании иногда удается продать свои услуги тем, кто не способен самостоятельно определить их стоимость - в компании попросту говоря, дурят таких простаков. Смотрите как именно это делается, вот работающая ссылка на сайт:
www.1еаsing.ru
Не хочу сказать, что вы "из Дельта Лизинг",
наверное, просто непрактичный человек,
рассуждаете так, как будто 24,6 проц. годовых в валюте - это очень дешево,
а иначе как вашу бессмыслицу понимать?
А может вам просто помочь - предложить хорошие компании, у которых лизинг гораздо дешевле?
И не пытайтесь меня, а заодно и других, убедить в том, что ставки лизинга не существует. Калькулятор на том сайте, на который вы сослались, делал я и мне не составит труда посмотреть - какая в том калькуляторе ставка лизинга на самом деле. Или вы на этот счет тоже хотите поспорить? :-)
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий Лелецкий.
Wednesday, October 01, 2003 at 19:58:21 (MSD)
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: Уважаемый Дмитрий,
У меня нет никакого желания спорить с Вами по поводу ставки лизингового финансирования в Дельта Лизинг. Но вот данные опубликованные на сайте этой компании:
Лизинг оборудования (срок рассмотрения полного пакета документов и принятия решения - до 14-ти дней):
:: срок договора лизинга: от 18 до 48 месяцев (до 60-ти при повторном финансировании)
:: сумма финансирования: от 20 до 1.000 тыс. долл. США (70-75% стоимости контракта), т.е. стоимость оборудования от $30.000 до $1.500.000;
:: авансовый платеж: от 25 до 30% от покупной стоимости оборудования;
:: ежегодное вознаграждение DeltaLeasing: от 7,5 до 10,5% от стоимости оборудования;
:: схема погашения лизинговых платежей: ежемесячные, равные платежи;
:: страхование имущественных рисков: обязательное, за счет DeltaLeasing;
:: отсрочка лизинговых платежей: предоставляется на срок проведения монтажных и пуско-наладочных работ (до 6-ти месяцев);
:: для предприятий малого бизнеса: фактические владельцы компании-лизингополучателя выступают поручителями по договору лизинга;
:: для клиентов, входящих в группы/холдинги: если компания-лизингополучатель является одной из нескольких компаний, принадлежащих группе собственников, как правило, необходимы поручительства предприятий группы по договору лизинга.
Что касается ставки, то я не знаю какова она, но как клиенту мне понятно, что ежегодно я буду оплачивать вознаграждение Дельта Лизинг в размере от 7,5 до 10,5% от стоимости оборудования. Сравнив этот показатель в других лизинговых компаниях и посчитав на их калькуляторах я пришел к выводу, что брать оборудование в лизинг мне будет выгодно именно в Дельта Лизинг. Вот и все.
Ответы на комментарии: Добрый день Григорий,
~~~~~~~~~~~
вот противоречие в приведенных вами условиях лизинга:
:: авансовый платеж: от 25 до 30% от покупной стоимости оборудования;
:: ежегодное вознаграждение DeltaLeasing: от 7,5 до 10,5% от стоимости оборудования;
Получается, что "вознаграждение" ежегодно начисляется на авансовый платеж, который вы совершаете перед тем, как получить кредит по лизингу.
Поэтому нужна корректировка (исходя из приведенных вами же условий):
1. Настоящая сумма кредита, оформленного договором лизинга, должна быть определена именно Вами (т.к. в приведенных Вами условиях DeltaLeasing ее нет). Посчитать настоящую сумму кредита очень просто, например:
100 % стоимости оборудования
-
30 % аванс
=
70 % сумма лизингового кредита
2. Когда вы узнаете настоящую сумму лизингового кредита, то можете сопоставить ее с определенными договором лизинговыми платежами и, таким образом, узнать настоящую процентную ставку. Т.е. узнать сколько на самом деле стоит лизинг в процентном выражении.
По-моему это настолько элементарно, что даже писать по этому поводу не удобно (тем более, что в обсуждениях с А. Кулешовым и другими, уже сказано по этому поводу). Стыдно, правда, за отдельных "лизинговых деятелей", которые умышленно искажают представления о лизинге из-за собственных выгод.
~~~~~~~~~~~~~~
Про сравнения условий лизинга в разных компаниях разговор отдельный.
Сравнивать желательно на общих основаниях, просто, для того чтобы можно было сопоставить результаты вычислений. Процентная ставка по кредиту едва ли не самая распространенная характеристика его стоимости. Поэтому Григорий, процентную ставку по лизинговому кредиту желательно знать, просто для удобства сравнений. Неужели можно сказать, что лизинг от DeltaLeasing стоимостью 24,6 % годовых в валюте - это дешево (на общих основаниях) ? Куда же больше, сравнивать даже не с чем :-)
Дмитрий Лелецкий.
Wednesday, October 08, 2003 at 18:34:09 (MSD)
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: Уважаемый Дмитрий,
Я понимаю, что данная лизинговая компания получает вознаграждение от 7,5 до 10,5% от стоимости оборудования в год (в своих условиях они так и пишут). Я также понимаю, что это не равнозначно банковскому проценту. Кроме того, я умею считать, и понимаю, что это примерно 20%-25% годовых в валюте (по калькулятору примерно 24,6%, т.к. рассчитывает он, вероятно исходя из максимального вознаграждения). Да это минус при сравнении с банковским кредитом, и спорить тут не о чем. Но решение о том, чтобы стать клиентом этой фирмы я принимал не только сравнивая процентные ставки по кредиту. Меня интересовали длинные деньги, налоговые льготы (в моем случае существенные), и меня порадовал срок рассмотрения моей заявки (пять дней). Если Вы занимались или занимаетесь бизнесом, то наверное согласитесь, что чем быстрее получаешь нужный в настоящее время ресурс, тем больше от него отдача. Сознаюсь, что именно этот фактор и сыграл решающую роль при моем выборе (в моем банке рассматривают мин. месяц + бумаг огромное количество + отказать могут если, к примеру балансы!!! не понравятся). И поверьте бизнесмены считать умеют, и не надо называть меня и других клиентов лизинговых компаний простачками, не вытаскивайте одни минусы, мыслите объемно.
Я буду благодарен если Вы предоставите мне список лизинговых компаний, где условия лучше, чем в Дельта Лизинге (Вы обещали :-))
Ответы на комментарии: Добрый день Григорий,
как хорошо, когда все умеют считать, только почему-то много просчитавшихся !
я же не буду фантазировать на счет того "максимальное вознаграждение" учтено в калькуляторе или минимальное? Ставка для клиентов не "примерно 20-25 % годовых" (как вам хотелось бы это понять), а 24,6 % годовых по данным общедоступного калькулятора для клиентов - не больше не меньше (не считая тысячных после запятой).
26,6 % годовых в валюте - это не "минус" и не плюс при сравнении с банковским кредитом. Это процентное выражение стоимости лизингового кредита DeltaLeasing в годовом исчислении. Можно сравнить этот показатель с таким же по похожим кредитам, в том числе и банковским.
"Мыслить объемно" - это наверное ваша привилегия. я по работе привык рассуждать приземлено (в денежной плоскости).
1. Может быть, какие-то качественные преимущества (в смысле сроков предоставления финансирования) вы и получили. Так если же вы умеете считать, оцените их в количественном (денежном) выражении, иначе, грош им цена.
2. Аванс 25-30 % - это четверть или даже почти треть начальной стоимости вашего приобретения. Приличные деньги, объясняющее различие между указанными вами ставками "от 7,5 до 10,5%" и 24,6%, по данным калькулятора той же компании. Списать эту разницу на счет DeltaLeasing еще до, собственно, лизинга - вот итог "объемного мышления". :-)
3. говорите, что получили существенные налоговые льготы ? Готов поспорить, утверждая что при схеме работы с DeltaLeasing ваша налоговая экономия мизерная, а по сравнению с другим лизингом ее может вовсе не быть.
4. В обсуждениях с вами я не обобщаю про и все лизинговые компании и их клиентов, а говорю именно про компанию "Дельта Лизинг" и ее клиентов.
Дмитрий Лелецкий.
Thursday, October 09, 2003 at 09:14:41 (MSD)
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: Здравствуйте Дмитрий,
1. По поводу ставки Дельта Лизинг:
Пример: при стоимости оборудования $100 000, авансе 25% от стоимости оборудования и сроке лизинга 24 месяца, калькулятор выдает ежемесячный платеж с НДС: 3955,62. Таким образом, сумма лизинговых платежей равна 24*$3955,62=$94 934,88 + авансовый платеж $25 000 = сумма договора лизинга $119 934,88. Таким образом удорожание оборудования за 2 года = 19,94% (или в год на 9,97%). При этом ставка по кредиту, как Вы правильно посчитали 24,6% годовых.
Вопрос: какова процентная ставка по кредиту, если сумма договора лизинга, при всех вышеизложенных условиях составляет $116 000? (моя реальная ситуация).
Кстати, а учитываете ли вы, что оплачивая банковские проценты невозможно предъявить НДС к зачету?
2. По поводу качественных преимуществ: один день работы моего оборудования приносит мне $500 чистой прибыли. В случае с банковским кредитом разница в сроках предоставления финансирования мин 20 дней. Дальше посчитаете сами?
3. Налоговые льготы:
Меня интересовал вопрос снижения налога на прибыль. Я это получил. Амортизация с коэф. до 3 (балансодержатель я). Лизинговый платеж за минусом амортизации отношу на себестоимость. Существенная разница по налогу на имущество (т.к. он связан со сроком амортизации). Прошу прощения у бухгалтеров за возможные неточности в профессиональных выражениях.
4. Так назовите всетаки свои хваленые лизинговые компании, где условия, подчеркиваю условия, а не только процентная ставка, лучше чем у Дельта Лизинга.
Ответы на комментарии: Добрый день Григорий,
1. Вот именно, деньги у Дельта Лизинг стоят 24,6% годовых исходя из общедоступных сведений, полученных в калькуляторах на сайте компании ДельтаЛизинг и это обсуждалось ранее на этом сайте. Полные условия вашего договора мне не известны, однако для мня также ясно еще одно обстоятельство - перечисляя авансовый платеж, вы сами предоставляете ДельтаЛизинг кредит до тех пор, пока не получите имущество в лизинг. Платить вам за пользование вашими деньгами они, судя по всему, не собираются. Так что, говоря о ежедневной чистой прибыли в долл. 500 от ускоренного получения имущества в пользование, не забудьте также посчитать убытки из-за отвлечения уплаченных авансом средств из вашего оборота.
Возвращая кредит ДельтаЛизинг в виде лизинговых платежей, НДС платить придется. Попросту говоря, вы платите НДС реальными деньгами и, ни чего не остается кроме как учесть это обстоятельство "на бумаге" (зачесть, если конечно есть чем). При схеме работы с Дельта Лизинг, начисленный и уплаченный в лизинговых платежах НДС (он больше чем при покупке в кредит) - это не экономия, а чистые убытки.
2. См. первую часть пункта 1 моего ответа.
3. Не сомневаюсь, что вы пытаетесь сэкономить, ускоренно начисляя амортизацию. Однако ваш амортизационный фонд пуст - потому, что ваш же бухгалтер с такой же скоростью перечисляет реально сэкономленные деньги в ДельтаЛизинг. Вы ничегошеньки не получаете от ускоренной амортизации. Вы платите ДельтаЛизинг даже больше того, поэтому и относите дополнительные выплаты на затраты - а куда же еще их девать?
Ничтожно малая экономия по налогу на имущество - это все, что вам остается. Однако также помните, что когда лизинг закончится, вы больше не сможете создать амортизационный фонд за счет налогов на прибыль (ни ускоренно, ни замедленно). Предоставив имущество в лизинг, попросту говоря, вас лишили такой возможности.
4. я предложил, и если вы так просите, конечно назову на будущее, но тайм-аут в неделю т.к. я в другом географическом регионе, а договор с ДельтаЛизинг вас уже убедили подписать - упущенного не вернуть !
Friday, October 10, 2003 at 15:31:56 (MSD)
Имя: Дмитрий ,
Комментарии: Григорий,
вот 26 ... :-)
(нет, не бакинских комиссаров, а ростовских лизинговых компаний, в том числе - "Дельта фирма").
Ответы на комментарии: отсылают на городской сайт Ростова-на-Дону, в раздел "Услуги: кредиты и лизинг".
И еще Григорий, по второму пункту вашего последнего сообщения:
а что это за актив, вложения в который 100 000 долл. обеспечивают в течении номинального срока его службы (2 года) чистую прибыль долл. 500 в день ???
Просили посчитать, так вот, глядя на эти данные, я сделал сразу 2 открытия в вашей экономике.
Открытие номер 1:
Из ваших данных следует, что годовой процентный показатель бухгалтерской рентабельности после налогообложения равен количеству рабочих дней в году. Каково количество рабочих дней, столько же и процентов рентабельность в годовом исчислении. Один рабочий день - один процент рентабельности (ни больше - ни меньше).
Открытие номер 2:
оно следует из ваших же данных и подтверждается первым открытием - процентный показатель бухгалтерской рентабельности после налогообложения за 1 рабочий день равен количеству календарных дней в году. Сколько календарных дней в году, столько же и процентов рентабельность за 1 рабочий день.
Такие-то вот закономерности получаются. :-)))
Чего-то вы недоговариваете, по-моему.
Saturday, October 11, 2003 at 01:50:47 (MSD)
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: Здравствуйте Дмитрий,
1. Вы не ответили на мой прямой вопрос в предыдущих комментариях. Наверное тяжело признать, что деньги в Дельта Лизинге могут стоить менее 24,6%.
2. Вы дали мне ссылку на Ростовские компании, которые занимаются лизингом, спасибо, но условия в этих компаниях либо хуже, либо нет нужного мне оборудования. Большинство этих компаний созданы производителями и предлагают в лизинг то, что производят их "мамы и папы". Некоторые работают через другие лизинговые фирмы, в т.ч. и Дельта Лизинг. Информация полезна лишь в качестве статистики. Если интересно, то я могу вам подсказать действительно работающие в нашем регионе лизинговые компании, которые вполне могут конкурировать с Дельта Лизинг.
3. Нормативный срок использования моего оборудования не 2 года. Могу сказать, что это деревообрабатывающее оборудование. Более детальную информацию раскрывать не буду. Какую рентабельность вы считаете? По моему вы не сможете достоверно посчитать рентабельность, не зная всех производственных затрат. По поводу "чего-то вы не договариваете": вы можете либо верить, либо не верить, это Ваше сугубо личное дело. Информацию о своем производстве я выкладывать не намерен.
4. Дмитрий, что бы узнать какую выгоду я получил надо знать финансовую ситуацию на моем предприятии и учитывать перспективы его развития. Это я и подразумевал под словами мыслить объемно. Кстати, бюджет мне возвращает НДС деньгами, какие убытки? Налогооблагаемую базу по прибыли мне надо было занизить именно в этом периоде, а не в последующих. Мое производство развивается и поверьте, мой амортизационный фонд пуст не будет.
5. По моему Вас просто обидели в Дельта Лизинге, возможно даже уволили. Хотя я могу ошибаться, но чем еще объяснить Вашу к ним "любовь"?
Ответы на комментарии: Добрый день Григорий,
1. К сожалению, вы не имеете желания подтвердить ту, как бы имеющую место быть, деловую ситуацию, о которой говорите и поэтому делать из нее каких-либо выводов я не буду. На общих основаниях лизинг от ДельтаЛизинг стоит 24,6 % годовых в твердой валюте.
2. это вы так считаете (а как именно вы считаете всем хорошо видно). я же считаю, что условия многих компаний из того ростовского списка существенно лучше чем в ДельтаЛизинг.
3. Вы же сами сказали, что срок лизинга 24 месяца - по вашему это не 2 года? Производственные затраты мне знать не надо т.к. вы же сказали - чистая прибыль от работы оборудования составляет 500 долл. в день. Или вы не знаете, как посчитать рентабельность основных средств?
4. По поводу НДС - какой бюджет вы имеете в виду? Таких коммерческих предприятий, которым из гос. бюджета возвращают НДС в стране совсем не много. В каком - "в этом периоде" вам нужно было занизить налогооблагаемую базу - в те 24 месяца, которые будет лизинг что ли ? :-))) Вот когда вы прекратите брать имущество в лизинг у ДельтаЛизинг, тогда у вас и будут деньги в амортизационном фонде, а пока он пуст :-)
5. То, что я пишу про Дельта лизинг - это реальные факты, следующие из содержания их сайта и утверждения, обоснованные содержанием ваших же сообщений. я там некогда не работал и работать не собирался. Просто меня пригласили кое-что сделать и не полностью выполнили своих устных обещаний - это только повод (есть и другие причины). Поимев такой опыт, я также не рекомендую другим с ними сотрудничать. А вот вы Григорий, и вправду кое-чем рискуете, между нами говоря :-)
Monday, October 13, 2003 at 10:07:41 (MSD)
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: Здравствуйте Дмитрий,
По моему наш спор не имеет смысла. Информацию о своем предприятии я раскрывать не намерен, а без этого все ваши выводы о полученных мной преимуществах или убытках лишены оснований.
Вместо того, чтобы "покусывать" друг друга по поводу умения считать, давайте сравним условия двух-трех лизинговых компаний, с условиями Дельта Лизинг. Истина познается в сравнении :-))
Я думаю, что это будет полезная информация для меня, вас и посетителей сайта.
Если вы согласны, то выкладывайте условия лизинга стоящих на ваш взгляд компаний. Вы посчитаете, я посчитаю, сравним, поспорим. Ну как?
Ответы на комментарии: Здравствуйте Григорий,
после этого вашего сообщения, прежде чем разговаривать дальше, я сверстал все за последние дни, просто чтобы подытожить уже имеющуюся полезную информацию.
См. ссылку:
Итак, я обнаружил недостатки в, так сказать, эпизоде лизинга с вами :-)
1. Высокая стоимость финансирования - около 24,6% годовых в твердой валюте;
2. Отвлечение денежных средств из оборота ввиду уплаты аванса 25-30%.
Это объясняет чрезмерно высокую стоимость лизинга. Вы такого даже не подозревали и мне пришлось для вас это рассказать, и спрашивается, а что же тогда в том лизинге хорошего? - на это вы нашли тоже ДВА аргумента!
1. Короткий срок рассмотрения заявки - характеристика скорее организационного плана, нежели экономическая. При покупке, с использованием банковского кредита, получите все тоже самое, только 20-ю днями позже.
2. Экономия по налогу на имущество, которая в действительности копеечная.
При всем уважении, Григорий, но иных преимуществ не выявлено. Кроме того, обнаружились пробелы в вашем представлении о лизинге, да и о кредитовании вообще. Мне пришлось вам объяснять:
- зачем и как именно считается процентная ставка по кредиту и лизингу;
- почему вы не экономите на том НДС, который уплачиваете в лизинговых платежах;
- как посчитать рентабельность основных средств;
- ввиду чего вы не имеете возможности экономить, ускоряя амортизацию и как именно вас лишили такой возможности.
По всему видно:
- вы долго практиковались в обработке древесины (наверное, вы столяр или плотник). Иначе как объяснить то, что рентабельность потребных вам основных средств на деревообрабатывающем производстве, рассчитанная по чистой прибыли, составляет более 300% !
- однако в вопросах лизинга и кредитования вам явно не хватает образования и практических навыков.
Что скажете, Григорий? :-)
Tuesday, October 14, 2003 at 11:29:13 (MSD)
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: Здравствуйте Дмитрий,
Я рад, что нашей дискуссии вы уделили отдельное место на своем сайте. Но при всем уважении, вы мне ничего не объясняли, а лишь отстаивали свою точку зрения. Поскольку ничего нового для себя я не открыл. То, что вы говорили, известно любому плотнику и столяру, как вы изволили выразиться.
Итак подведем итог:
1. Основной ваш аргумент против Дельта Лизинг - их ставка кредитования рассчитанная вами на основании калькулятора (24,6% годовых в валюте).
Но вы не удосужились посчитать эту ставку ни у одной другой лизинговой компании, несмотря на мои неоднократные предложения.
2. Налог на прибыль:
В соответствии с НК ст.264 п.10 к прочим расходам относятся: " арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество. В случае, если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, арендные (лизинговые) платежи признаются расходом за вычетом сумм начисленной в соответствии со статьей 259 настоящего Кодекса по этому имуществу амортизации"
ст.259 НК гласит, что: " Для амортизируемых основных средств, которые являются предметом договора финансовой аренды (договора лизинга), к основной норме амортизации налогоплательщик, у которого данное основное средство должно учитываться в соответствии с условиями договора финансовой аренды (договора лизинга), вправе применять специальный коэффициент, но не выше 3". Дмитрий если вам не понятны плюсы этой ситуации, то я вам объясню - это свобода выбора.
Ответы на комментарии: Григорий,
1. А вы сравните ставку ДельтаЛизинг со средней ставкой по похожим кредитам, тогда и поймете - нужно с чем то еще сравнивать, или нет.
2. Зачем вы мне все это цитируете, я же под вас материал об этом еще летом 2001 готовил. Про свободу выбора - это вы правильно вспомнили. Ну и выбирайте сколько угодно (один из двух возможных) но, как правило, такая свобода для арендаторов ограничена учетной политикой в ЛК, при этом от экономии на амортизации освобождение происходит в обоих случаях.
продолжение в комментариях на следующее сообщение Григория :-)
Wednesday, October 15, 2003 at 09:47:46 (MSD)
Имя: Григорий , E-Mail: , Город: Ростов-на-Дону ,
Комментарии: 3. НДС.
В лизинговых платежах присутствует НДС или вы и тут будете спорить? в соответствии с НК ст.171 " Налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты." В соответствии со ст.176 НК, которая гласит: "В случае, если по итогам налогового периода сумма налоговых вычетов превышает общую сумму налога, исчисленную по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 - 2 пункта 1 статьи 146 настоящего Кодекса, то полученная разница подлежит возмещению (зачету, возврату) налогоплательщику в соответствии с положениями настоящей статьи." Порядок (зачета, возврата) четко определен данной статьей. Пользуйтесь Дмитрий, и возвращайте НДС.
4. Уменя создалось впечатление, по итогам нашей беседы, что вы против лизинга в принципе и Дельта Лизинг стал мишенью, т.к. не выполнил перед вами какие то обязательства. Причем не известно выполнили ли вы свои. По моему такой вопрос нужно решать в суде, а не поливать их грязью, на сайте, где вы являетесь хозяином. Вы похожи на собачку, которая из окна своего дома гавкает на прохожих.
В дальнейшей беседе с вами смысла не вижу.
Желаю всех благ.
Григорий.
Ответы на комментарии:
3. Дельный совет :-) Если бы каждому деятелю, вроде вас, возвращали бы НДС, то на всех денег не успевали бы печатать.
4. Какой же вы однако - "впечатлительный" :-))) а насчет суда интересная мысль. За все то, что вы за последние дни здесь сотворили, сейчас я учиню над вами самосуд.
Если кто-то еще не догадался о том, что здесь происходит на самом деле:
Как говориться - "а казачок-то засланный" Цитирую то, что по ссылкам находится в поисковых системах:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. Банк резюме и вакансий Ростов-на-Дону. Резюме: ДИРЕКТОР, ЗАМ.ДИРЕКТОРА, ФИНАНСОВЫЙ ДИРЕКТОР, РУКОВОДИТЕЛЬ ПРОЕКТА.. Колесников Григорий Викторович
[email protected]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2. Постит на доски объявлений:
Компания ДельтаЛизинг .
Работаем с предприятиями малого и среднего бизнеса.
Предметы лизинга: Оборудование, автотранспорт, недвижимость.
Подробная информация на сайте
Информация размещена кредитным экспертом Ростовского филиала:
Колесниковым Григорием Викторовичем.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Кредитный эксперт" - кредитный ло :-))) Помнишь свое первое сообщение? Так вот "займись делом", не своим правда, но все равно займись (бизнесмен-деревообработчик). Постругай Буратинку - Папа-Карло. :-)
Wednesday, October 15, 2003 at 09:49:39 (MSD)
P.S.
По решению учиненного самосуда, Григория ждет профессиональное наказание - публичная казнь через массовую рассылку по E-mail (на более чем 1 000 адресов людей из лизингового сообщества, в том числе, и его коллегам в Дельта-Лизинг).
Осталось только зачитать приговор :-)))
~~~~~~~~~~~
Шпионские страсти.
Лазутчик с пропагандистскими намере'ниями и желанием испортить страницы о лизинге в документах проекта, инкогнито проник в гостевую книгу сайта в образе бизнесмена-столяра, одолжившего деревообрабатывающее оборудование. Провокатор даже не догадывался о том, что был вычислен сразу после своего первого подстрекательского заявления и, не смотря на неоднократные предупреждения, целую неделю продолжал попытки вредительства ! Однако его упрямство было тщетно. Коварным планам злоумышленника не суждено было сбыться и ему также не удалось анонимно ретироваться после провала шпионской миссии. ШпиЁн, коим оказался Колесников Григорий Викторович - кредитный эксперт Ростовского филиала компании ДельтаЛизинг. Этот "Папа-Карло" так тщательно шифровался, что напрочь забыл все премудрости лизинга, а заодно и кредитования вообще. За это его ждет профессиональное наказание - он приговаривается к тысячекратной рассылке по почте лизинговому сообществу :-)
Читать детектив о лизинге >>>
Определение ставок лизингового финансирования
Уверены в том, что объявляемая ставка лизинга настоящая, сможете посчитать такую ставку и знаете какую ставку считать высокой а какую нет? - я решил выяснить все это у "банкиров", но мнения разошлись так широко, что тему форума пришлось закрыть из соображений цензуры задолго до того как были "расставлены точки над И". Т.к. тема на банковском форуме закрыта, ее обсуждение продолжилось на этом сайте.
часть 1 (пролог с банковского форума) >>> часть 2 (А. Кулешову и DeltaLeasing посвящается) >>> часть 3 (лизинговые ставки и налоговый арбитраж) >>> часть 4 Шпионские страсти.
|
