На вопросы отвечал Дмитрий Лелецкий, к.э.н., автор internet-проекта о лизинге UNLEASE.ru Материалы интервью использованы в публикациях журнала "Лизинг ревю", номер 1, 2006, "Кадры для ЛК – реальность и перспективы".
1. Дмитрий, насколько актуален сегодня, на Ваш взгляд, вопрос о подготовке кадров для лизинговых компаний. Выпускники каких ВУЗов в них работают и насколько уровень их подготовки отвечает потребностям развивающегося рынка лизинговых услуг?
Убежден, вопрос подготовки новых кадров для лизинговых компаний будет оставаться актуальным до тех пор, пока развивается сам лизинговый бизнес в стране. Давайте вспомним, еще несколькими годами ранее многие сотрудники лизинговых компаний не имели даже базового образования, соответствующего профилю их повседневной деятельности и поэтому тратили чрезмерно много усилий для успешного решения стоящих перед ними задач. Такая ситуация была оправдана дефицитом квалифицированных кадров в стране в целом, и к тому же работа в лизинговом бизнесе не считалась потенциально лучшей возможностью для обладателей высшего юридического и экономического образования. На сегодняшний день эта ситуация изменилась в лучшую сторону, но проблемы в образовании решены лишь частично.
Общая тенденция последних лет такова, что в лизинговых компаниях работает все больше и больше специалистов с базовым юридическим, экономическим образованием или специалисты – практики, прошедшие соответствующую переквалификацию. Но в целом, с учетом перспективы роста этого вида бизнеса, квалифицированных кадров для современных, конкурентноспособных и рыночно ориентированных лизинговых компаний по-прежнему недостаточно. Для многих руководителей стало очевидно, что ни краткосрочные специализированные курсы, ни даже многолетняя практика работы в лизинговых компаниях не восполняют в полной мере имеющегося у сотрудников пробела в базовом образовании.
2. По каким критериям руководители ЛК принимают на работу специалистов в связи с расширением, развитием бизнеса, каковы приоритеты?
С точки зрения кадрового обеспечения деятельности лизинговой компании, ее основное подразделение, как правило, составляют менеджеры, ведущие работу с клиентами, т.е. занимающиеся преимущественно поиском лизингополучателей, оформлением и сопровождением лизинговых сделок. Исходя из специфики этой деятельности, руководители формирующихся и расширяющихся лизинговых компаний искали и ищут специалистов с опытом работы в финансовой сфере, в частности, с опытом работы в клиентских и кредитных отделах коммерческих банков. Такая тенденция четко прослеживалась до последних лет, поскольку лизинговый бизнес только начинал развиваться и опытом создания лизинговых компаний, а так же практическими навыками подготовки и проведения лизинговых сделок обладали немногие. На сегодняшний день ситуация несколько иная и к числу желаемых претендентов на вакантные должности можно уже отнести и самих сотрудников лизинговых компаний. Практика переманивания перспективных специалистов и "менеджеров со связями" на должности с более высокой оплатой труда не для кого не является тайной. Более того, для руководства многих компаний чрезвычайно важно, что бы кандидат на должность приходил со своей клиентской базой и наработанными связями с поставщиками и другими партнерами. В условиях обостряющейся конкуренции между лизинговыми компаниями, выбирая между свежеиспеченным выпускником престижного ВУЗа и «человеком со связями», работодатель чаще всего принимает положительное решение в пользу последнего…
3. Какие ВУЗы наиболее адекватно решают сегодня задачу выпуска специалистов, готовых работать в лизинговом бизнесе. Кто там читает лекции и насколько уровень получаемых знаний соответствует реальной практике компаний?
Такие обобщения сложно сделать даже в масштабе Москвы и московской области, не принимая во внимание ВУЗы других регионов. Среди московских вузов наиболее заметны: Финансовая академия; Государственный университет "Высшая школа экономики"; Государственный университет управления; Московский государственный университет экономики, статистики и информатики (МЭСИ); Российская академия государственной службы при президенте РФ; Всероссийский заочный финансово-экономический институт. В некоторых московских ВУЗах в рамках получения высшего экономического образования по таким специальностям как "финансы и кредит", "менеджмент", "бухгалтерский учет и аудит" студенты проходят курс обучения "лизинг" и сдают зачет.
В целом, не зависимо от ВУЗа, уровень лекторов почти всегда на порядок выше того уровня, на котором способны воспринимать материал студенты. В идеале, уровень получаемых студентами на лекциях базовых знаний об аренде и лизинге должен был бы быть не ниже уровня преподавания. И претензии по поводу того, что уровень базовых знаний должен соответствовать современной практике российских лизинговых компаний зачастую некорректны, хотя бы потому, что практика разнообразна, сильно подвержена деловой конъюнктуре и часто меняется не в лучшую сторону.
Что касается уровня образования, на котором создаются и тренируются конкретные навыки, необходимые в повседневной практической работе, то этот уровень должен был бы восполняться на семинарских занятиях. На этом уровне образования действительно имеются существенные пробелы, потому что преподаватели с большим стажем заполнять свои рабочие часы проведением семинаров, мягко говоря, не хотят, а практикующим специалистам это не только сложно организационно (хватает дел на основной работе), но и с материальной точки зрения, как правило, невыгодно. В результате, весьма часты случаи, когда практические семинарские занятия в добровольно-принудительном порядке проводят аспиранты – вчерашние студенты. И в такой ситуации о хорошем качестве образования и его адекватности реальной практике скорее всего говорить нельзя.
4. Какова динамика защиты дипломов по лизинговым темам за последние три года, каковы тенденции, их качество?
Количество готовящихся и сдаваемых дипломных работ в последние годы не снижается. В некоторых московских ВУЗах, студенты из года в год мусолят материалы про "лизинговые операции коммерческих банков" и "экономическую эффективность лизингового финансирования капиталовложений". Но в целом качество работ растет в том смысле, что они становятся более конкретными. Больше стало работ по отраслевым тематикам и подготовленных с широким использованием материалов практики конкретных лизинговых компаний. Также отрадно заметить расширение перечня специальностей, на которых готовятся и сдаются дипломные работы по лизингу. Наряду с традиционно подходящими для квалификационных работ по лизингу: "финансы и кредит", "менеджмент" и "международные экономические отношения", больше стало готовиться дипломов выпускниками по специальностям "бухгалтерский учет" и "маркетинг".
5. Как обстоит дело с научной работой по лизингу, где есть соответствующая аспирантура, какие темы заявлены для защиты и какие уже защищены? Кто руководит этой научной работой?
В экономической науке тематика лизинга слишком мала, и неопределенна для того, чтобы существовала отдельная специальность. Соответственно, специализированной аспирантуры по лизингу нет и на формальном основании быть не может. Диссертации по лизингу готовятся в аспирантурах различных ВУЗов и защищаются в диссертационных советах преимущественно по специальностям 08.00.10 "Финансы, денежное обращение и кредит" и по подразделам специальности 08.00.05 "Экономика и управление народным хозяйством". Не единожды защищались диссертации по такой узкой тематике как международный лизинг, по специальности 08.00.14 "Мировая экономика". Общее число подготовленных экономических диссертаций по лизингу приближается к 200, но ввиду того, что часть из них еще не были представлены в диссертационных советах, и еще некоторое количество защищенных работ и личных дел диссертантов находится в стадии оформления и проверки, точное их количество указать сложно. Более-менее утвердительно можно сказать, что на общем фоне защищенных кандидатских диссертаций по проблемам, связанным с лизингом, заметен дефицит работ по специальности 08.00.12 "бухгалтерский учет и статистика" и 08.00.13. "Математические и инструментальные методы в экономике".
6. Чем объясняется повышенный интерес сотрудников ЛК к различным конференциям, семинарам, тренингам и т.п. мероприятиям?
Предполагаемая публичная направленность мероприятий, их целевая аудитория, как правило, позволяют организаторам выбрать те задачи, которые могут быть эффективно решены через него. В частности, конференции, организуемые СМИ и для СМИ используются как инструменты PR-компнаний, а семинары, тренинги и "круглые столы" для обмена опытом с коллегами и решения конкретных, сугубо профессиональных вопросов, возникающих в лизинговой практике.
Обмен информацией между коллегами по бизнесу , на мой взгляд, очень нужен в виду недостаточной методической и практической проработки длинного ряда неоднозначных ситуаций, возникающих в связи с реальным лизингом. К тому же имеются сложности из-за "пустот" в законодательстве и неоднозначности трактовок законодательства некоторыми контролирующими государственными органами. И если об этом не говорить на публичных мероприятиях, то остается совсем немного действенных инструментов влияния лизингового сообщества на власть и иных способов получения специалистами необходимых знаний о процессах и тенденциях.
7. Какие семинары, конференции наиболее популярны и почему. Какие докладчики наиболее интересны для этой аудитории?
Популярность мероприятия напрямую зависит от его масштаба, рекламы и географического места проведения. За 2003-2005 гг. наиболее популярными в России были конференции, организуемые рейтинговым агентством "Эксперт" и издательством газеты The Moscow Times. Информация о таких мероприятиях, а так же имена участников и названия структур, которые представляют докладчики становятся широко известными общественности и, в частности деловым кругам.
Что касается семинаров, тренингов и "круглых столов", то их участники интересны прежде всего друг другу как коллеги, которые в рамках данных мероприятий могут сообща обсудить и даже решить некоторые принципиальные вопросы, характерные для этого вида бизнеса, поделиться опытом и обменяться актуальной информацией. Таким образом, практическая отдача от таких дискуссий порой оказывается даже выше, чем от коротких докладов именитых специалистов на престижных конференциях. Поэтому потребность в таких мероприятиях со временем не снижается, а только возрастает. Думаю, что эта тенденция сохранится и на ближайшие годы.
8. Нужны ли, на Ваш взгляд специальные образовательные программы или курсы повышения квалификации для сотрудников и руководителей лизинговых компаний.
Востребована ли эта услуга?
Что касается учебных курсов по лизингу в рамках полных курсов высшего образования по ряду специальностей, то они нужны и они, как уже отмечал, в некоторых ВУЗах преподаются. Отдельные образовательные программы и курсы повышения квалификации для сотрудников и руководителей лизинговых компаний также, вероятно, нужны. Однако, по-моему нельзя предполагать большой спрос на такую коммерческую услугу в сфере образования. Дело в том, что более-менее комплексные и продолжительные по сроку образовательные программы по лизингу в настоящее время частично заменены (замещены) однодневными и двухдневными семинарами и "круглыми столами" по различным аспектам лизинговой деятельности. В течении последнего года ежемесячно проводилось не менее 2-3 таких образовательных мероприятий. В краткосрочной перспективе это оказывается более эффективным, поскольку и время и деньги – ресурсы ограниченные, а практикующих специалистов интересует в основном то, что касается их повседневной работы. Например, для бухгалтеров важнее всего остального решение проблем бухгалтерского учета и налогообложения. И на узкотематических мероприятиях мнения практикующих коллег и авторитетных аудиторов по наиболее запутанным вопросам всегда будут более полезны, чем глобалистика. В чем наверняка уже на собственном опыте убедились участники семинаров, которые проводит «Лизинг ревю».
9. А в какой форме, на Ваш взгляд, это должно проводиться, какие преподаватели, по каким специальностям должны читать там лекции? Какие документы должны получать слушатели по окончании таких программ. И нужны ли вообще эти документы?
В то время как одни структуры уже почти свернули свою образовательную деятельность по лизингу в стране, Международная финансовая корпорация (МФК), например, другие ее только начинают, в частности - Центр инвестиций и инноваций РАГС при Президенте РФ. Помимо редакции «Лизинг ревю» есть еще ряд структур, которые организуют не комплексные курсы, а 1-2 дневные семинары, но лишь эпизодически. Занятия на специализированных курсах проводят работники ВУЗов, а так же практикующие специалисты из частных структур и государственных учреждений. Контингент как ведущих занятия, так и слушателей разнообразный и непостоянный, рынка таких услуг к настоящему времени как такового еще нет. Поэтому, не хотелось бы ни кого отмечать ни в лучшую, ни в худшую сторону. Очевидно и даже банально только то, что количество и качество преподаваемого материала, как минимум, должно удовлетворять потребностям собираемой аудитории.
Предположительно, после обучения может быть выдан сертификат, диплом, аттестат или иной документ. Практическая польза такого документа для его обладателя напрямую зависит от авторитета выдающей его организации и тех возможностей, которые обеспечиваются его получением. Например, аудиторы и специалисты, работающие на рынке ценных бумаг, проходили аттестацию Минфина и, полученные аттестаты дают возможность официально заниматься этими видами деятельности. В то же время, на общем для всех основании не создано ограничений в отношении квалификации специалистов, занимающихся лизинговой деятельностью (более того, даже лизинговая деятельность как таковая не лицензируется). Иными словами, нет общей для всех формальной необходимости в получении на то какого-либо разрешительного документа. Сравнительно недавняя и по сути локальная инициатива профессионального объединения российских лизингодателей – ассоциации Рослизинг, о внедрении в хозяйственную практику аттестации специалистов по лизингу так и не была реализована.
10. Как этот вопрос решается в странах с традиционно развитым лизингом, может ли это явиться для нас образцом?
За рубежом, так же как и в России практикуется преподавание учебных курсов по лизингу, проведение конференций и образовательных семинаров. И поскольку образование за границей стоит недешево, многие начинающие и давно практикующие специалисты постоянно занимаются самообразованием чтобы сохранить и повысить свой профессиональный уровень. Основными информационными ресурсами для этого служат книги, специализированные периодические издания и ресурсы Internet.
11. Что наиболее востребовано специалистами компаний и почему? Каково качество этих ресурсов, что можно и нужно сделать для их расширения и повышения качества?
Сейчас издается достаточное количество учебно–методических материалов и практических пособий по лизингу. В целом качество этой литературы удовлетворительное и ее можно найти в книжных магазинах или в библиотеках. Но поскольку деловая конъюнктура постоянно меняется, чтения книг конечно недостаточно для самообразования.
Ответы на многие актуальные и конкретные вопросы содержаться на страницах периодических изданий. Из специализированных периодических изданий о лизинге в настоящее время наибольший интерес для учащихся и практикующих специалистов представляет именно ваш журнал.
Для получения информации о лизинге в Internet могу порекомендовать сайт unlease.ru Сайт содержит подборки статей о лизинге, подготовленных научными работниками и специалистами-практиками, правовую базу для лизинговой деятельности в РФ, библиографические данные публикаций по лизингу в России и за рубежом. В образовательном разделе сайта размещены анонсы конференций, семинаров и круглых столов, учебно-методические материалы и практические руководства. Так же на сайте имеется раздел для дискуссий о лизинге и, кроме того, есть каталог-классификатор информационных ресурсов о лизинге в российской и в зарубежных частях сети.
До последних лет немалый интерес представлял сайт группа МФК по развитию лизинга в России www2.ifc.org/russianleasing/ На этом сайте можно найти аналитические отчеты о лизинговом секторе России, обзоры прессы о событиях на рынке финансовой аренды (лизинга) в России, данные о разработке и проведении обучающих программ по различным аспектам финансовой аренды (лизинга). Также представлены законодательные и нормативные акты по лизингу и методические материалы. Сайт на русском и английском языках. Замечу, что представленные на сайте материалы к настоящему времени уже требуют актуализации.
Для того чтобы быть в курсе событий лизингового бизнеса за рубежом можно пользоваться сайтом www.monitordaily.com/ , который считается одним из наиболее полных изданий по вопросам лизинга с 1974 года. На сайте можно заказать статьи, начиная с 1984 г., раздел «Leasing Services Directory» так же полностью посвящен вопросам, касающимся лизингового сектора экономики. Internet-ресурсы сайта группированы по категориям, есть лента новостей, возможности поиска и размещения вакансий и резюме для работодателей и специалистов, соответственно.
Кроме того, может представлять интерес нтернет-версия английского промышленного журнала о лизинге и финансировании в Великобритании и Европе. www.leasinglife.co.uk/ Журнал выходит ежемесячно, а на Веб-сайте можно найти профессиональную информацию о лизинге, новости о последних сделках в Великобритании, Европе и во всем мире. В разделах «Events» и «Тraining» представлена информация о проводимых конференциях и семинарах. По заданным критериям в базе данных можно найти интересующие статьи, компании и людей.
12. Каков Ваш прогноз по развитию и расширению рынка образовательных услуг для лизинговых компаний – каков его реальный объем и каковы тенденции?
Как уже отвечал, изменение предложения и спроса на такие услуги едва ли не полностью зависит от тенденций развития лизинга в стране. Вероятнее всего, в перспективе ближайших нескольких лет спрос на образование по лизингу не будет уменьшаться в объеме, но станет более конкретным. То есть на практике будут востребованы и оплачены образовательные услуги нескольких уровней: начальный - для студентов, молодых специалистов компаний, сотрудников сбытовых подразделений предприятий и тех, кто пробует себя в разных бизнесах; средний – для практикующих специалистов лизинговых компаний (бухгалтеров, менеджеров, юристов, экспертов) и «продвинутый» - для директоров компаний, руководителей департаментов, главбухов и других лиц, отвечающих за эффективность деятельности своей организации. А с точки зрения пользы для организаторов таких образовательных проектов, выиграет скорее всего тот, кто сможет предложить программы, наиболее адекватно отвечающие специфике спроса этих аудиторий.
